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Il me semble que lorsqu' on accepte le titre honorifique de chanoine de Latran
lorsqu' on se déchausse dans une mosquée, lorsqu' on met la kippa dans une synagogue, la moindre des choses est de bénir un corps lorsque le prêtre vous tend le goupillon, et ce d' autant plus que Johnny s' était toujours affirmé chrétien !
Une lâcheté de plus que je pourrais admettre d' un faux socialo comme le laïcard hollande , mais pas le pire quand on lit le commentaire du fan de castro, mélenchon !
« Le président de la République, chanoine de Latran, participe à une messe dans l’église de la Madeleine, monument religieux contre-républicain, où la prostituée de l’évangile implore le pardon du Christ.
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Commentaires
3Jacqueline & AlainMardi 12 Décembre 2017 à 17:22je suis une catholique non praticante , mais je connait les usages dans les églises ...... moi, quelque chose m' à choqué
c'est lorsque l 'épouse de Jhonny à bénit le cerceuil , avec l ' enscensoir , normalement cela est réservé aux prêtres , donc à celui qui officie la messe ,c'est sacré
je n 'ai jamais vu un laique le faire, donc plus d 'usages traditionnels chez les catholiques non plus dans une église
si non, devant le cerceuil il est d 'usage de se servir du goupillon pour faire le signe de la croix , ou un geste pour saluer le défunt
qu 'en penses tu ???
bonne soirée pour toi
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nicolMardi 12 Décembre 2017 à 18:19
bien naturellement que oui, les laiques peuvent se servire de l'encensoir...
Les prêtres sont de moins en moins nombreux, et certains laiques désignés ??? peuvent faire le service religieux.
J ai eu l occasion de le voir dans mon petit village,( en 2008 ) A l époque, j avais été choquée. Si prêtre a offert l' encensoir a
Léaticia,c'est qu'il avait la possibilité de le faire. Ce n'est pas un geste anodin pour l' église
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Mardi 12 Décembre 2017 à 18:59
Bien des choses ont changé dans les églises, récemment encore le Notre Père !
Il n' y a plus assez de prêtres, et de plus en plus de Laïcs participent aux enterrements, comme aux baptêmes, des sortes de diacre.
tu as surement observé les gens maniant le goupillon, bien peu font un véritable signe de croix.
Personnellement je regrette la messe en latin, qui permettait aux chrétiens du monde entier de se retrouver
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La peur des remarques n'a pas empêché qu'on lui tombe dessus ! :D Qu'il soit le représentant de la laïcité d'accord mais dans ce cas il ne va pas se déchausser dans les moquées ou porter la kippa chez les juifs ! Il participait à une messe catholique en hommage à un ami croyant , Je ne vois pas pourquoi il y aurait eu scandale à bénir Johnny ! Pour être laïque il aurait fallu qu'il reste là où il a fait son discours : à l'extérieur ! Tout n'est plus que symboles dérisoires de nos jours ! On se demande si on respire sans choquer ! Depuis que tous ces observateurs dissèquent le moindre détail tout va de travers ! Je pense que si dans la foulée il avait discrètement fait un signe de croix avec le goupillon il n'y aurait pas eu de tollé !
Passe une bonne soirée Bisous
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Mardi 12 Décembre 2017 à 19:08
La laïcité est devenue une sorte de religion autoritaire, au même titre que l' islam et veut intervenir dans tous les domaines !
on pourrait dire que c' est une sorte de politesse de respecter certaines coutumes religieuses; ou alors on s' abstient en effet d' y aller.
Visiblement, il n' avait pas réfléchi, c' est son hésitation qui a choqué !
et pourquoi accepter le titre honorifique de chanoine de Latran si on se veut le chantre de la laïcité !
Hollande l' a refusé, logiquement
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J'ai remarqué cela aussi et d'en avoir pensé
A-t-il la trouille de faire un signe de croix pour ne pas blesser ses amis de toutes religions confondus,ça m'a laissé interloquée son comportement , d'autant que j'ai vu aussi qu'il avait légèrement donné un p'tit coup de coude à sa femme , je n'ai pas compris ...
Serait-il athée par hasard ? ce n'est pas une critique car je le suis mais je ne pense pas ça se saurait ,
S'est - il converti? qui sait?
Quant à l'autre fafiot il est complètement à l'ouest , je pense qu'il faudrait le mettre dans un asile ...CE GUEULARD !
Nous n'avons pas de quoi être fière de nos pompes à M ....
Bonne soirée Pierre , je m'excuse de ne pas être très douce envers ces gens-là mais ils me donne des boutons ...
Bise et @ demain
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Mardi 12 Décembre 2017 à 19:23
il est jeune notre président, mais je pense qu' il a déjà dû assister à quelques enterrements, et dans sa position sociale, c' était surement à l' église, avec je pense le signe de croix au dessus du cercueil !
soit il suit merluchon, et il ne met pas les pieds dans l' église, soit il rend hommage à un chrétien, et il suit les coutumes !
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Tu vois Pierre, chacun a ses convictions...
Bénir le corps, nous ne le faisons pas, mais nous nous inclinons respectueusement devant la dépouille de ceux qui sont partis.
Nous pensons qu'il n'y a dans le cercueil que le vieux vêtement et que notre bien-aimé est, nous l'espérons avec le Seigneur !
Bibliquement, il n'y a que deux destinations après la mort... un lieu de repos ou le séjour des morts dans l'attente du jugement dernier (LUC 16:19/31)
Le goupillon... est un instrument liturgique catholique. Est-ce que Monsieur Macron est catholique ?
Nous avons trop souvent élu des incroyants... les Chrétiens devraient réfléchir avant de mettre un bulletin dans l'urne !!!
Bonne soirée
Amicalement
Jonathan
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nicolMardi 12 Décembre 2017 à 18:26
avant de refermer le cercueil de mon papa et Maman, le prêtre est venu a la maison et nous avons béni les corps avant de fermer pour
toujours ( 1999 et 2009 )
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Mardi 12 Décembre 2017 à 19:28
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Ouh là là ..franchement je m'en fiche . je suis juste bien triste de du décès de Johnny Hallyday et je pense qu'une page se tourne à présent . C'est tout , le reste ...
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Mardi 12 Décembre 2017 à 19:30
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Je ne connais ni ne comprends rien à toutes ces pratiques religieuses.
Je suis donc mal placée pour en parler.
Bonne soirée, pierre, avec des bisoux.
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Mardi 12 Décembre 2017 à 19:35
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12Françoise2Mardi 12 Décembre 2017 à 18:36Avec ce Macron nous allons de surprises en surprises et de contradictions en contradictions !il vient à mon avis de jeter un gros pavé dans ce qu'ils appellent tous la laïcité,la République va s'en trouver pervertie ,"c'est terrible pour toute cette pseudo organisation sociale qu'est justement la laïcité,mais bon! chacun sa liberté de conscience sans doute!Tout cela n'est qu'une mascarade de plus ,il n'a pas fait son signe de croix ,ce n'est pas trop facile quand comme Macron on saute de religions en religions !Et l'autre dingo de Franc-Maçon Mélenchon qui en rajoute avec son tweet de haine lui qui éprouve envers la religion catholique et ces croyants un immense dégoût, c'est vraiment un panier de crabes et c'est le décès de ce pauvre Johnny qui n'a rien demandé qui a déclenché cette polémique sur la laïcité !
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Mardi 12 Décembre 2017 à 19:40
Il me semblait que la laïcité acceptait la pratique de toutes les religions !
Explique moi alors pourquoi il aurait été mal vu de faire le signe de croix sur le cercueil d' un chrétien, même si c' est plutôt le fils prodigue
Mélenchon a été logique en n' y allant pas, mais ses paroles montrent la haine qu' il porte à ce qui a construit notre culture
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13Françoise2Mardi 12 Décembre 2017 à 20:32Je crois qu'il a voulu conserver une pose où plutôt une attitude dite laïque en ne se signant pas,pourtant lui qui est catho,et qui a soi-disant eu une adolescence "mystique" qui a demandé a ses parents de pouvoir faire sa communion ,cela paraît étrange ,il n'a pas voulu déplaire à un certain électorat! V.Pécresse l'a ben fait elle ,Raffarin aussi comme d'autres ,nous ne pourrons éviter toutes ces polémiques sur ce signe bienveillant qui est un message Biblique ,l'amour d'un message symbolique où les quatre endroits où se pose notre main a une signification!
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Mercredi 13 Décembre 2017 à 07:29
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Depuis quand on obligerait de faire un signe de croix à un non croyant ? Je serai un hypocrite si je le faisait. Je trouve triste et même grave d'ouvrir une polémique à ce sujet pour ternir le bel hommage national à Johnny. Une journée historique où le peuple de France c'est unanimement retrouvé uni . Il y a bien d'autres occasions de démolir le président de la république, qui pour l'occasion a été parfait, En témoigne la chaude étreinte échangée par l'épouse de Johnny et le couple présidentiel.
Bonne soirée. Amitié.
hugues.
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Mercredi 13 Décembre 2017 à 07:32
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Mercredi 13 Décembre 2017 à 20:08
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Bonjour Pierre
tu connais mon opinion sur la religion
mauvaise réponse
aussi en pleine grève, hi hi entrée gratuite....lol
tu as raison
Bonne journée
Avec amitiés
René de Chine
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Mercredi 13 Décembre 2017 à 07:33
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Oui j'ai remarqué aussi et je trouve cela scandaleux ,ça prouve bien qu'il est plus pour l'Islam que pour la France !
En fait il y a été pour avoir de la popularité c'est tout !! bon mercredi
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Mercredi 13 Décembre 2017 à 17:22
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ma foi je n'ai pas vu toutes ces entorses aux regles et coutumes, n'ayant pas assisté aux ceremonies, concernant quelqu'un que je respecte pour son talent mais qui n'était pas mon idole, je comprends cette vague des fans, mais je suis de la generation d'avant, j'aime certains artistes pas d'autres , j'en suis resté aux Brel, Brassens, Ferré, Ferrat ...je suis athée,bien que baptisé, communié, mais on ne m'avait pas demandé mon avis ! je respecte toutes les religions et execre les extremistes de tous bords, en la matière...il m'arrive d'aller à l'église pour honorer un parent ou un ami décédé, je fais le geste du goupillon, c'est tout, pas de signe de croix ...que le président se debrouille avec ses convictions, je suis laïque, mais pas laïcard !! et les paroles de JLM ne m'ont pas choqué non plus ...amitiés
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Mercredi 13 Décembre 2017 à 17:34
nous sommes souvent de la même religion que celle de nos parents, mais en ce qui concerne les catholiques, il y a de moins en moins de pratiquants, mais dans certaines circonstances, ils assistent aux offices, baptême, mariage, enterrement.
Johnny a tellement interprété de chansons, qu' il est rare que quelques unes ne plaisent pas, ce qui n' empêche pas d' apprécier et comment, ceux que tu cites !
Disons qu' un président qui a 12 ans a voulu recevoir le baptême, et qu' il a étudié chez les jésuites, se devait pour moi d' honorer un défunt qui s' est affirmé catholique, et dans une église en plus !
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22DhelicatMercredi 13 Décembre 2017 à 13:09Je crois qu'il a fait son show. .. et ce geste retenu s'il met la kipa ou se déchausser ds une mosquée montre l'hypocrisie. ..qd au com de l'inelegant Mélangeons je trouve cela pire mais qu'il se taise celui là il était si rageur de ne pas y être au 1er rang? Bonne journée Pierre amitiés-
Mercredi 13 Décembre 2017 à 17:36
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Bonjour Pierre
Moi c'est pas ça qui me choque, car moi même je ne le fait pas ce signe de croix
Aussi bien devant la tombe de mes parents ou à la messe
Y'a des traditions qui me passe un peu au-dessus de la tête
Non, moi ce qui me choque c'est le déblaiement par des discours qui plombe l'ambiance
De toute façon même à un abruti devant un autel on lui trouvera toujours des qualités
Pour moi le recueillement c'est pas un discours d'une heure ou 1/2 heure
Juste quelques mots en même pas 30 secondes aurait largement suffit
Pourquoi toujours chercher à enrichir plus qu'un autre ?
Passe Une Excellente Journée
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Mercredi 13 Décembre 2017 à 17:40
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26JaklinMercredi 13 Décembre 2017 à 20:49J'avoue que je n'ai pas trop fait attention au goupillon !
Que macaron n'ait pas fait ce signe catho, peut-être pour ne pas montrer qu'il est chrétien !
On peut imaginer ce que l'on veut !
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Jeudi 14 Décembre 2017 à 07:56
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28GuyenneJeudi 14 Décembre 2017 à 12:02Le pauvre d'Ormesson - qui avait dit qu'un grand écrivain se devait de réussir sa mort et donnait en exemple celle de Jean COCTEAU que le décès de PIAF avait éclipsé - a été effacé pour ne pas dire écraser par la mort de "Jojo". Français, tu as définitivement perdu le sens des valeurs.
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Jeudi 14 Décembre 2017 à 17:02
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Bonjour, je n'ai pas aimé qu'il ne bénisse pas le cercueil, c'est le grand n'importe quoi, au moins sa femme l'a fait; remarque elle a du se prendre un savon car à mon avis il ne doit pas être facile à vivre !! mais je peux me tromper ...je te souhaite une bonne soirée, bisous
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Vendredi 15 Décembre 2017 à 17:41
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http://www.7sur7.be/7s7/fr/40722/Johnny-Hallyday-est-decede/article/detail/3324606/2017/12/10/Pourquoi-Macron-n-a-pas-beni-le-cercueil-de-Johnny-Hallyday.dhtml
J'ai eu la même réflexion que toi et mon époux m'a donné la même réponse que ce lien
Hollande non plus d'ailleurs n'a pas pratiqué le geste de la bénédiction .Julie Gayet oui .
Quant à Sarkozy je n'ai pas vu (donc ne peut dire)
Tu fais du Mélenchon Pierre avec cet article
PS/ Jojo ne doit pas lui en vouloir tu sais il était bien trop gentil .
Mélenchon était il amer de ne pas en être ??????
Là, il s' agit de l' enterrement d' un chrétien, dans une église, et il me semble que de Gaulle, Pompidou, et Giscard n' ont jamais hésité à faire le signe de croix, ce qui me fait dire que c' est depuis que l' islam fait parler de lui qu' on en vient à se poser de telles questions